新詩創作討論會
氓哥:
各位開始囉!非常陽春的投影片不好意思,因為我不太會作投影片(眾人質疑投影片連背景都沒有,所以臨時換上比較鮮明的背景)。
(附〈詩大序〉:「詩者,志之所之也。在心為志,發言為詩。情動於中而形於言,言之不足故嗟歎之,嗟歎之不足故永歌之,永歌之不足,不知手之舞之,足之蹈之也。」)
我想說中文系應該要有一點嚇唬人的東西。我之所以選歌和詩結合的原因大家有上過中國文學史都知道中國文學的源頭民歌,也就是詩經,西方文學也大概是從抒發情感的民間歌謠逐漸精緻化為詩,詩由歌來,從古至今的發展也有承繼關係,因此就想來讓兩者交流一下。
01〈我的紅通通〉
大塚愛〈櫻桃〉
暉珊:
我覺得它不會有沒辦法解釋的東西,句子都有連貫的意義,通順中有創意,最有創意的地方是豬心那段,我很喜歡,還有它在講月經的地方。最後一段讓我聯想到日本電影,不知道是小津安二郎還是是枝裕和的東西,我想要問一下出處,還是那是自己想到的。這首詩我給第一名的原因是有歌曲精神的展現,因為看這首詩會聯想到日本女生蹦蹦跳跳的樣子,很有朝氣,後來再看mv就覺得整個形象、氛圍都經營得很好。
羽軒:
我覺得這首詩的優點是語言的部分,它的氣氛跟歌曲還滿合的,我覺得po在ptt詩版是會很多推的那種。
柏言:
我給這首詩還滿高分的,我覺得它是在講月經的事。我很喜歡「堅硬而脆的女孩」那裡。我覺得它一直在很流暢的展演,雖然他可能是自己也有煩惱,可是他一直在安撫那個人不要受到驚嚇而……就是顯得很純真的愛情。但是如果每段都是那麼甜蜜的東西,我會覺得稍嫌裝可愛,然後最後一段從「也許走不動」那裡,我會覺得轉得有點硬。整體來講是很流暢而且很討好人的詩,但立體度和餘味可能就不太多。
書楷:
我也很喜歡這首詩,給它還滿高的分數。我比較喜歡的是第一段「未來始終把我們看開了」,如果是換成「我們看開未來」,可能我就不會那麼喜歡,因為「未來始終把我們看開」有一種……反正看不看開未來,未來還是會來,但用這種寫法,會讓我有驚奇的感覺。至於豬心的意象,一開始我覺得有點突兀,後來我上一堂通識課,有人寫詩把愛情用跳蚤做比喻,我覺得豬心跟跳蚤中間,有一種類似的感覺,驚奇。
欣穎:其實我也覺得很可愛的一首詩,然後我喜歡「記得好好補充鐵質,那麼堅硬而脆的女孩」,還有最後一段也蠻喜歡的,但不知道怎麼講。
晏如:我也是給這首詩很高分,因為最後一段,歌是用大塚愛的〈櫻桃〉,「你在某一天打上紅色的圈/我也在那一天打上紅色的圈」感覺就很像櫻桃的兩個圈圈重疊的可愛感覺。我也喜歡「未來始終把我們看開」的用法,每一段不停呼應這一句。就算快要結尾,但是「未來的目光一直都在」,有被看到的感覺,很棒。還有一個地方好色,「我們都不喜歡聽見自己的喘氣聲/而喜歡聽見對方的」很令人害羞。這首詩青春洋溢,有被治癒。
彥妏:一開始我看到豬心也覺得很突兀,但看到要好好補充鐵質時,就明白一切。(浩偉:不是應該用豬肝嗎?眾人:差不多啦)還有「也許我們走不動了/就此停下」,感覺就算兩人關係到了某種穩定狀態,無法突破,但還是可以很歡樂地在一起。
適齊:我很喜歡第一段跟最後一段,氣氛營造很厲害,但有點太滿,難以進入。最後一段,「我們找到一個個將來的重要日子」但同一段也寫,「那也是未來的事」將來跟未來是同義詞,應該避免。紅色的日子跟紅色的圈是指重要的日子嗎?
(作者現身)
熊:耶,這是一首情詩,大家喜歡的話可能是因為珈妏人緣很好,選這首歌的原因是想讓大家嚇一跳,想要選一首跟大家對我印象不太一樣的歌(某人:嚇到了),這首歌是有位歌手在超級偶像唱的,我很喜歡那個版本,但在網路上找不到,因為很快就被淘汰了。歌詞說的是兩人相遇之後,一起成熟,因為櫻桃是一起成熟的果實,雖然會分開,但等到成熟後還是會在一起。詞還蠻棒的,所以才選。喘氣聲是說人都有疲累跟脆弱的時候,會想要關心對方比自己多一點,兩個紅色的圈,我沒有看電影所以不知道,意思也被賴晏如說到。我覺得將來跟未來還是不一樣,「未來」感覺不會來,「將來」給人的感覺是很快就到了。「未來」給我一種很悲觀的感覺。因為有受過一些評詩的訓練,所以也知道這首詩寫得不是很好,但就是比較討喜,謝謝大家喜歡。
02〈微弱的聲響〉
Echo〈被溺愛的渴望〉
適齊:我覺得這首詩容納的情感太少,感覺很像沒有情感的文字組合,就像第二句跟第三句,「吐出記憶化作/一閃一滅的恆星」
浩偉:這首詩是我的第一名,因為這次的評分標準是,先分成看得懂或看不懂,看得懂又剛好是短詩,又剛好是三四首,所以我的前幾名是這樣訂出來。這首詩表現出對於愛情的期待,雖然慾望橫流,但也還好。雖然第二段沒有第一段精彩,我卻能明白他想表達的意思。
晏如:我給的還沒低分的,太平面了,沒有什麼更深的,或者其他可以討論的。另外想問「一閃一滅的恆星/嘔出心臟/叫它從冬季開始公轉」是心臟在公轉還是恆星在公轉,因為恆星不會公轉,就算是恆星的心臟,也還是不會公轉,這是邏輯問題。(眾人:其實恆星會公轉喔,對銀河系來說……)好,那就沒問題了,但我還是不喜歡。
熊:我也覺得這首詩寫短了,好像掐頭去尾留下最精華的部分,也就是意思到了,卻沒有好好鋪陳,但是很誠實。第一次看到我還蠻喜歡的。
楚然:這是我的第二名,由於我選詩的標準跟楊浩偉有點像,但不是芬看不看得懂,而是看失誤多寡,比較短的詩錯得會比較少,所以分數我會給得比較高。這一首打動我的地方有,第一個選歌選對了,第二是很短,不一定短的東西就情感不夠,有時候是很亮的東西一閃而過,這樣就很好了。像「門沒有鎖/我在等待勇敢的你/叩叩叩叩叩進來/共鳴微弱的聲響/輕輕地將我收納」你會發現說,門沒有鎖,寫詩的你已經在裡頭,但最後的收納,你會覺得彷彿有更大的包容出現。
書愷:我也蠻喜歡這首詩,至於情感少,詩名就叫〈微弱的聲響〉,如果情感很滿的話,會很怪異吧,所以現在算恰到好處。第一段說,吐出記憶、嘔出心臟、讓欲望橫流,處於希望被溺愛,也是一種分裂的情況,所以最後才有收納。我覺得收納用得很好,將分裂的事物又拼湊起來,蠻不錯的。
柏言:我昨天也跟浩偉討論慾望橫流的地方,我不喜歡套用陳句,放在這會有點怪。橫流是擴展,但後來又說凝聚成黑洞,會覺得是不是矛盾。把小的東西放到宇宙體系裡頭還不錯,「收納」用得極好。至於歌詞,「一切已變了樣,為何我依然沉緬在你的汪洋」很棒。
羽軒:我也很喜歡「收納」,至於這首詩就是把很小的東西放在宇宙中,很有創意。但語句還需要斟酌,有不少難得的句子。
育騰:這首我也很喜歡,可是兩段之間的連結比較弱,至於第二段,「門沒有鎖/我在等待勇敢的你」我覺得還蠻切合歌詞。「收納」讓我想到《斷背山》最後,那個櫃子跟掛衣服的部分。至於大家覺得慾望橫流的地方很色,但我覺得門沒有鎖才比較色吧。
綠豆:我也很喜歡這一首,但上半部跟下半部太分離了,主旨不合,歌好聽。
氓哥:由於時間問題,所以用投影片上摘的詩句表達我喜歡的地方。
(作者現身)
彥妏:先回答「嘔出心臟/叫它從冬季開始公轉」這段,想表達一種我關上房間的門之後,自己將記憶吐出來,變成恆星,至於心臟是行星。「慾望」指的是黑洞,剛才楚然有講的房間問題……就大概這樣吧,謝謝大家。
03〈選美皇后〉
Tizzy bac〈Healther〉
育騰:我很喜歡這首詩,可能是因為有很多動物讓我很喜歡吧。就是有獨角獸、狼跟鳥,很華麗。最後的寫生跟懸崖邊的喪禮,到目前為止還蠻喜歡的。雖然我不知道題目跟內容有什麼連結,但我還是給他第一名,我好怪。
羽軒:這首就是寫除了Healther以外的選美腳色,但第二段比較不好的地方是,最後三行,是比較隨意拈來。但「燈火一盞盞掩去」感覺蠻好的。
暉珊:這首很有畫面感,可以看到超級名模生死鬥時他們拍照的樣子或Tizzy bac的CD封面,這首很像節目延伸出來的想法,不是從歌詞。會有能不能符合主題的疑慮。
綠豆:這首詩寫得超好的啊,就是我的第一名,第一段很諷刺,感覺很像《命運化妝師》中躺在棺材的死屍化完妝,正一列列去選美。另外很喜歡「指頭爬滿鏽紋/她們撫摸/冬日的森林」很有褐色的感覺,最後兩句也寫得很好。
欣穎:我也蠻喜歡這首詩,然後我也很喜歡寫給Healther的部分,「別的女孩是水精靈而我是/一顆水滴。」然後後面讓我想到《失物之書》,一則血腥版的童話故事。
熊:嗄,其實我覺得收尾收得蠻那個的,隨便。第一段很明顯是森林的場景,可是最後一段就崩壞掉了。為甚麼從森林會進入到城市夜景?這首詩給我一種拼裝感,而且都是可以見的素材。問題剛才張育騰也有講到,如果沒有聽過歌,不知道歌在講什麼的話,你看標題跟內容是無法去連結的,就這點我扣很多分。至於「暗色的苔/旋覆妳的腿腹」讓我想到腿毛。(眾笑)
楚然:這首詩的第二段,「暴雨打穿屋頂」在這裡沒有發揮功能,「玻璃碎片在妳的肩膀寫信」感覺要傳遞甚麼東西,但跟「妳在雨中讀秒」之間的連接,好像有甚麼缺漏。我不懂「而妳靜坐/寫給一座屋脊的信:」,在這裡寫信,然後玻璃碎片又在你的肩膀上寫信,對象好像怪怪的。
晏如:我認同綠豆,就是指頭爬滿鏽紋那段,可是我跟熊一樣,最後兩句很弱。前面感覺鋪陳太好,城市燈火一出現,感覺就拆散了。除此之外,這首詩我給的分數還蠻高的,可能是因為有些句子很有畫面感,但跟題目好像沒有什麼關係。
適齊:詩跟歌不太合,第一段跟其他兩段不合,後面兩段是比較連續的文字,但第一段的文字風格有點斷裂,不太統合。然後第二段「暴雨打穿屋頂」好像跟整體不合,其他是溫順、撫摸等溫順的詞,但打穿不是。夜景也讓人不知所措。
(作者現身)
柏言:這是寫給Healther的詩,她患有亞斯伯格症,無法跟別人溝通,所以她參加選美比賽,雖然很會拍照,但在廣告之類要跟別人溝通的作品,就會被淘汰。夜景雖然很弱,但我還是寫了,因為最後一段的「暗色的苔/旋覆妳的腿腹」下面那句是補通上面那句。有點像這個人已經死了,然後被暗色的苔包覆,最後消失。所以應該不算夜景,不會出現城市。玻璃碎片是因為,屋頂是玻璃做的,不過大家好像看不太出來,指的是玻璃的棺材,看得到外面可是出不去的東西。然後我自己是想寫很多動物。
04〈紙屑〉
適齊:這首詩很多連結詞是沒有必要的,像是第一句「而你」感覺進入太快了,還有第二段「但一切卻已經來不及」,你已經遲到了,就來不及了,為甚麼還用卻?有點矛盾。第三、四段,都有「於是」、「遂」等連接詞,可以去掉。第四段「妳眼神的焦距他不介意/妳語彙的濕度他不明白」很散文,大概就這樣。
晏如:我會覺得用字是很美麗的,我很喜歡第三段性的意象,算很不錯。可是後面有點弱掉,前面三段很強,但第四段太多重複,不太好。兩個括號裡的文字我不喜歡,拿掉也不會影響整首詩的深度。
彥妏:我也覺得這首詩太過散文,就像哈士奇說的,很多連接詞可以拿掉,最後一段我看不懂,也不知道跟前面的連接。
熊:我覺得榴槤寫得很好。
楚然:其實我覺得剛才晏如姊講的,「於是你開始相信預言」這段,這段我覺得經營得還蠻不錯。因為是歌詞改寫,所以某些重複可以諒解,套語用得不錯,我可以接受,「妳眼神的焦距他不介意/妳語彙的濕度他不明白」讓我把詩的分數往前拉一點點。
書愷:我跟熊一樣,覺得榴槤寫得蠻不錯,跟第一篇的豬心感覺一樣。榴槤本身就不討喜,所以這是顆背負原罪的榴槤。作者很努力想將它變成詩,但還是可以發現像散文的地方。括號那兩句我覺得還不錯,是寫偷情的故事吧。第一個括號(你稍微遲到了/但一切卻已經來不及)感覺是說為甚麼這麼晚才相遇到呢?相見恨晚的感覺,我不覺得多餘。
欣穎:第四段「於是妳開始相信」一整段有跟全詩分裂的感覺。
柏言:我也覺得榴槤還蠻特別的,一開始看到會覺得有想鬥倒抒情傳統的可能,但好像沒有其他意思。感覺不是沒想太多或想太多弄上去的,就像我看之前馭墨三城的首獎詩,寫烤火寫得很抒情,「我們共烤一隻黑輪」就很像榴槤帶給我的感覺。像「白色曇花在你的體內綻放」等性愛的描寫,然後我跟劉羽軒解釋中出的意思(眾譁然)最後一段也很色,「一張張聖經紙被胡亂扯下/碎屑凌空飛舞」感覺很像保險套被扯下,然後精液噴出來。形容詞有點多。我也不喜歡有套語的地方,「王者」、「羞恥的氣味」或「冷凍」、「冰凍」。
暉珊:第一首出現的東西是可以互相解釋,但這一首可能無法。像木地板,後來又出現雪地裡的榴槤。兩者的關聯有點低。
育騰:(太震驚無法言語)
鑫奇:就我看(你稍微遲到了/但一切卻已經來不及)指的可能是只是遲到一下下,但已經來不及了。「一顆陷在雪地裡的榴槤/隨風飄散著羞恥的氣味」中「羞恥」用得蠻好的。感覺榴槤很可憐,像茄子一樣。它只是比較臭,但用「羞恥」來形容,還蠻屌的。現成的語句,譬如「街角的占卜師」、「缽蘭街」可以稍微再調整一下。
(作者現身)
浩偉:很意外嗎?這是我有史以來寫詩寫最久的,寫了五個小時,之前都是截稿前五分鐘硬擠出來。這首詩你都可以在〈Torn〉歌詞裡頭找到相對應的詞。(所以裡面有榴槤?)就是你可以找到大概的句子,八十趴是我轉換歌詞。我是想寫個妓女的愛情故事啦,有讀出來嗎?之所以會出現榴槤,是因為香港導演陳果的《榴槤飄飄》,宣傳海報就是一顆躺在雪地裡的榴槤。我想表達妓女被始亂終棄的情節,「缽蘭街」跟「四十二街」分別是香港跟紐約著名的紅燈區。
05〈我趕不過你的幸福〉
絲襪小姐〈我會在那裡跟妳說再見〉
育騰:這首詩是我的第二名,「我遠遠眺望著安樂島嶼/把你喜愛的書頁一一撕下」很喜歡,有一種決心或毀滅的感覺。「未曾見過的海底珊瑚/也將陪你一起睡去/那裏再也沒有愛與死的火光」也很棒。我思考題目裡的趕不過,疑惑為甚麼是趕不過,一般會說趕不上或追不過,但這用法也蠻特別。
柏言:絲襪小姐的歌詞還蠻可愛的,但是很悲傷的歌。是一首悼亡的詩,可能不是死者,而是被時間迷霧壟罩的人們。歌詞有一句「看不見的束縛」,很像是虛無的禁錮,被闖過去的東西覆蓋、囚禁了。敗筆可能是「我趕不過你的幸福/你的幸福,看不清楚」,我認為是歌詞,後來一查果真是如此,感覺這首詩背負了歌詞。下一段寫到「那裏再也沒有愛與死的火光」太過輕易用愛與死等大字,後來想說那些絢爛的事已經不重要了,只剩下微小的姿態睡著,寧靜莊嚴。結尾收得還蠻好。
暉珊:我畫了三句「我趕不過你的幸福」到「流不出來的眼淚」,沒查歌詞前,我會覺得分開來看很明白,但合在一起卻意義不明,看不清楚接下來的關係。蠻喜歡後面「你會在那裏無聲的睡/而我會持續醒著/在迷霧裡束縛時間」這部分。
綠豆:我也很喜歡這首詩,但也給我很奇怪的感覺。應該要很悲傷,卻有很溫馨的感覺,很善良。寫很深層的東西,但筆法蠻夢幻且善良。
書愷:歌跟詩句完全搭在一起,很喜歡。蠻強大的。「趕不過你的幸福」我覺得,如果用「追不上你的幸福」好像太弱,你跟對方的幸福是平行的,要趕過對方,才可以給她幸福。我是這樣理解的。
熊:暉珊剛剛說的三句合在一起不清楚的看法,其實整首詩都給我類似的感覺,有點吃力。幾乎在說我怎麼樣你怎麼樣,指揮他們,可是動作都很抽象,花了很多時間讀,但整體印象是比較淡薄的。但又跟「在迷霧裡束縛時間」的感覺很接近,所以我給了中間的分數。
楚然:最後兩句我看不懂,「我持續醒著/在迷霧裡束縛時間」醒著的話,就知道時間的流逝,又怎麼能夠束縛時間。這首詩有些話沒有講完,有些句子可以繼續延伸下去。
晏如:我喜歡這首歌,但我給這首詩蠻低分的,主要還是因為那三句,雖然知道他在用歌詞,但與整體不搭。「迷霧」、「束縛」或「無聲的睡」會讓人覺得夢幻迷離,卻突然跳出白話句子,太淺了。
彥妏:我很喜歡「在迷霧裡束縛時間」,感覺不是實際上的時間,而是心理上的,想要把時間束縛在過去美好的時間吧。剛剛晏如說的那三句跟本身模糊意象衝突,但不會太矛盾啊,就是美好的事情蒙在霧中,會有想讓人想一探究竟的慾望吧。
浩偉:我是邊聽歌邊讀詩,害我心情超級低落。作品跟歌的契合度蠻高的,把天平兩端的人互動寫得蠻好。
適齊:我也是想講那三句的問題,至於「時間輕巧掩至」跟「你流不出的淚」跟上下都連不太起來,有模糊的感覺。「安樂島嶼」呃,那是甚麼東西?(浩偉:「安樂島嶼」我當時看成安全島,後來才發現是自己眼殘。)還有「那裡再也沒有愛與死的火光」寫得很好,營造的感覺到這裡有炸開。我不喜歡用「而」當開頭或連接詞,感覺很暴力。缺點是太省字了,有刻意鑿斧之痕。
06〈Roof的藝術〉
曹格〈背叛〉
彥妏:看不懂敘事者的我是房子還是人,一開始覺得是人,然後看到第三段「你知道我是不能say goodbye的,只有人類才能」就想了很久,會覺得甚麼要這樣寫。
晏如:雖然我知道say goodbye是歌詞,但一出現我還是覺得很假掰。
適齊:但我很喜歡那句(眾鼓掌),好像有這屆X19評審獎黃俊彰的風格,但沒有他好。「我只能選在晴天的時候,偷讀樂」寫得很好,第四段完全不知道在做甚麼,打一堆問號。「陣雨做了解人」我會讀成「陣雨」做「了(ㄌ一ㄠˇ)解人」(浩偉:我還以為是打錯字,是陣雨最了解人吧)我覺得應該避免這問題。
彥妏:有個問題我不清楚,第二段「起伏不定如雨中的傘/收束與開花」然後我覺得說起伏不定是傘而是雨吧。
熊:敘事者我覺得應該是有兩個,但其中一個想幫對方撐傘,可是常被打槍,想做對方屋頂卻無法。看了很多次才知道的劇情。我給蠻高的分數,雖然很多詞跟句子很散文,但很可愛。至於「陣雨做了解人」我也是讀做「陣雨」做「了(ㄌ一ㄠˇ)解人」感覺是陣雨了解他們默契。然後我也愛say goodbye。
楚然:有些用語很怪,如彥妏姊說的部份,還有「一隻隻堆垛消磨的器械任憑你驅使」不懂意思。「還是我懂得豪雨/依舊狂放成章」我覺得這句話跟「陣雨做了解人」放在一起很奇怪。
欣穎:我也喜歡「選在晴天時,偷讀樂譜」,第二段「我從來不會這麼愚蠢」不知道意涵,看不懂這邊。
柏言:這首詩不斷讓大家猜到底在寫甚麼,讓我不太想猜,感覺怎麼猜都不對。很多重複的地方,如第一段「所有的傘已經被盡數拋棄」,「所有」跟「盡數」是重複的字。第三段寫很多東西是堆砌的,還有「狂暴的」實在是太狂暴了。「解人」是不是官名啊,後來覺得太扯。不知道roof的用意是?
暉珊:一開始覺得蠻有創意,但難以解讀,詞語上有不通順,第三段的「say goodbye」我也是打問號,不明白用英文的考量。下面的「老天爺,更不可能」好像是某部電影的梗,所以想問一下作者是什麼。最後「陣雨」那句也有問題,還有「乾燥而熟悉的鞋痕」全部都很潮濕,為甚麼這裡是乾燥的。
育騰:我很不喜歡這首詩,很多冗言贅字,譬如「全身的毛孔都學會了流淚」是流汗的意思嗎?可是在天空中沒有動物會流汗啊,鳥也不會。有偶像劇感,捏造而無詩意。
鑫奇:看完全詩無法與歌相連結,曹格的〈背叛〉一開始還蠻好聽,但等大家傳唱就覺得很難聽。跟陳小春的〈我愛的人〉被林宥嘉覺得很好聽,可是太多人唱就爛了。這首詩有點把太多東西放在一起,一開始還不錯,但越看越不好看。
氓哥:抱歉浪費大家時間,本來以為沒有很多問題,沒想到問題一大堆,但作者不在這裡。是蘇子齊的作品。
07
1976〈方向感〉
鑫奇:再來是〈方向感〉,我覺得橫行普通詩句的地方寫得很好,「親手關上門,成為櫥窗的倒影」可以想像是門漸漸關上,倒影慢慢出現的感覺。「或者坐進下一個杯子,讓咖啡失蹤」也寫得很好。但下面圖相應該是作者要表達指南針的方向,往下走,不知道對不對。但可以再精緻一點。我給他蠻高的分數。
育騰:一開始的圖像讓我很有記憶點,上面有散文詩感。鑰匙的圖像有把意境帶出來,像「我
勇
往後退
直
前進
地
迷
路
了」我覺得還蠻有感覺,但等新的版本出現時,我卻瞬間遺忘這首詩。
柏言:這首詩有圖像,會想讓人連連看,會有巡迴的詩(搜尋自己)。至於咖啡那句,我在想就只是把咖啡喝掉吧,幹嘛寫失蹤。後來寫的失眠跟在別人床上入睡,有辯證在。睡眠跟失眠,卻又想喝咖啡,應該是她處於進退不得的矛盾。「以便在清醒的時候離開」但是從夢裡離開,感覺是讓自己更可以在夢裡找到方向。我抄寫的歌詞是「失蹤很久的鑰匙原來一直在妳口袋」如果把方向感取消的話,入口也可以是出口,另外〈方向感〉好好聽喔。
綠豆:我喜歡「在這個別人床上入睡,在另一個別人身旁失眠」這句,圖像的部分想撿起來當鑰匙,想插看看會怎樣。寫得蠻有目的性,感覺是經歷事情後的想法。
欣穎:喜歡「或者坐進下一個杯子,讓咖啡失蹤」,知道她想寫的心情。也喜歡「我勇往直前地迷路了」
適齊:算一是首比較簡單的詩,看一遍就懂了,圖像詩去掉後的版本比原來好多。
氓哥:既然大家講這麼少,那我可以講了。個人蠻喜歡這首詩,圖像可以商榷(顯示圖像)我覺得可以再加一個字,感覺出來作者想塑造又是鑰匙又似問號的形狀。缺一口有點奇怪,由於影印問題,好像看不太出來是粗體字。後來的版本我比較不喜歡。圖像雖然沒有很傑出,好的圖像很難做到,但本身的形狀已經有寓意在,不像〈百戀歌〉的船。問號本身很有辯證性,雖然我覺得〈方向感〉擺在中間覺得很瞎,且作者還特別警告我不要放標題。
鑫奇:我想問一下作者「或者坐進下一個杯子,讓咖啡失蹤」我一開始想成去遊樂園做咖啡杯,然後旋轉,讓咖啡跑掉。是不是旋轉後妳的方向感會被打破,有這樣的意涵嗎?
暉珊:先回答小冷的問題,一開始寫的確有想到咖啡杯。有轉來轉去把他丟掉的感覺。「讓咖啡失蹤」的確是陳柏言說的把咖啡喝掉,但誰想這麼簡單表達啊?蠻喜歡陳柏言解釋入睡跟失眠的部分,我本來沒有想這麼多。
08〈困〉
魏如萱〈困在〉
適齊:我覺得這首詩很忙(浩偉:很busy嗎?)對,很busy。很多很奇怪的動作,句子裡有一大堆動詞,第五句的「同步率」是《新世紀福音戰士》的機器人術語,好像越高就越強(他人:我也看不懂這句)。比較好的地方是第三段的括號(為了方便載運這天你修剪這天你切割)一直到「失去了語言失去了舌頭」除此之外就太忙了。
浩偉:第三段「我在嫩黃色的液體中」是指尿嗎?(他人:是羊水)喔?羊水是黃色的?不是吧?
晏如:我不喜歡第四段的括弧,太多套語了,套語很可怕的。「好軟好軟」、「不停」、「握著」太忙了,我不喜歡。
彥妏:我不喜歡第一段,從同步率開始。為甚麼要出現「魯賓遜」、「巴比倫的載歌載舞」沒辦法感到作者的意涵。最後一句「困在你的愛裡」可以拿掉,太破壞文氣了。看完詩或聽完歌就可以知道,表達的就是最後一句,所以是多餘的。
楚然:讀到「說七大洋的水在等我」腦中就浮現出海賊王的景象,「運屍人的咒術」讓我想到駱以軍,這是一首還可以再短的詩。
熊:有兩首詩我畫了很多圈點跟註記,除了這首外就是〈背叛〉。這首詩有岔出去的感覺,太過華麗有妨礙劇情的走向。我沒吃這麼重口味。
書愷:我同意熊說的,也是我倒數的作品之一。第一段讓我看不下去(熊:作者還在場喔),第一段「時區」、「光年」、「海浬」用這麼多詞,讓我搞不太清楚用意。如果要用這麼多意象,就要寫好,如果不行就好好處理一個意象。「魯賓遜」、「巴比倫」是哪招?好像只是用很強的名詞,但就只是名詞,沒有其他了。
欣穎:我不懂小朋友在這首詩的意涵。
浩偉:根據莊崇暉的意見(遞給崇暉)
崇暉:我覺得這是一首戀童癖的詩,前半部到「而我努力成為一棵樹」寫的是童趣,就是小孩子的部分。一句「天火燎原」就把一切燒掉,接下來的就很邪惡,用詞還蠻……對啦(眾歡呼)黃色的液體我想成羊水,因為前面有寫到受精卵。把小孩生下來後,就是撫摸他的裸體,親他的眼睛。
暉珊:「我仰泳我下潛」是在諷刺鄒適齊跟茅雅媛的散文嗎?(兩人作品有仰泳與下潛等用語)我一開始以為是鄒適齊寫的,之前去玩時他也說〈困在〉很好聽,如果是他寫的,我會覺得蠻高興的。
柏言:這首詩讓人目不暇給,感覺是一個人一直說故事,發生在舞台上的事。括弧我覺得用得還不錯,譬如(台下喧嘩)很像是舞台,(我們不停尖叫、舞蹈、哀嚎)好像是科白。給人一種荒謬的童話感,想要實驗某種不像詩的語言吧,有點冒險。魯賓遜應該就是指涉困在荒島的困。
(作者現身)
育騰:本來就很忙沒錯,「同步率」是驅魔少年的東西,嫩黃色液體就是羊水,因為前面有寫到受精卵。(浩偉質疑)我印象中是這種顏色(眾笑)。我想一下括號部分,看成是一個人在裏頭,沒有人理他,那括號就是外面的人,有點想關心卻進不去。(………………)就是他們無言了。
(9、10作者不在,故略)
11〈如果有如果〉
鄧福如〈如果有如果〉
鑫奇:很像歌詞,不太像詩。
暉珊:還蠻像歌詞,沒有掌握到新詩的部分。第四段大量引用歌詞,句子有些地方太口語了,如「我奢華如果有如果/結果會有什麼結果」
柏言:我覺得有些句子寫得蠻有巧思的,「像每一顆星/像故事語氣」可是接著又寫「像失去溫暖的身軀」覺得有點寫太快了,變得像歌詞。感覺有些地方是為了押韻而讓語句調動,「河裡盤旋玫瑰花瓣想打撈起」就是,雖然是倒裝。最後一句感覺有點破梗,但上一句寫得蠻好。有後設感。如果有如果感覺很後設,就像〈如果有林秀雄〉那樣。
欣穎:這首歌蠻常聽到的,所以讀時常常會想起旋律,每一段都用「為什麼愛情」不太像新詩會用的。
熊:一開始看到第四段很多引用歌詞時很怒,但後來分數不斷往回攀升,歌詞也沒有那麼多,不算差,念起來很舒服。有押韻的話,我不太會在意,畢竟新詩也有本身的節奏,算是取悅讀者的一種方式吧。到後來還是讓我有點嚇到的分數。
楚然:我覺得作者有一定的聰明度,但每一段都用「為什麼愛情」當開頭,感覺太取巧。每首詩的連貫性只要用套語,就可以寫跟上一段關係不大的東西,這種小花招讓我有點不耐。
彥妏:前兩段我還蠻喜歡,但看到都是歌詞。但第四段的歌詞開始,就有失落。柏言剛剛說的押韻問題,但我不會這樣想。應該事先看到河裡有花瓣,才會有想打撈起的想法,有先後感。
適齊:這首詩沒有甚麼整體感。
(作者現身)
綠豆:這首詩寫給我一個很喜歡的女生,喜歡很久了。因為很久了,所以想回味一下愛情到底是怎樣怎樣。我希望達到由淺入深,歌跟詩不要分,像歌一樣重複迴旋。看完之後再唱,然後變成詩。
12〈應該〉
楊乃文〈應該〉
適齊:我喜歡這首,但第四句「自己太愛伸展手腳」太散文了,整首詩的感覺很棒。
浩偉:這是我的前三名,最喜歡「若等不到理想的班次/應該/就離開清晨的月臺」就是寫對於過往情感的回憶,車站的比喻有期待下一場愛情的到來。
晏如:我把這首詩列為十三名,可能是因為有太多「應該」很煩耶,這次作品充滿了無數套語,真是……很可怕。
彥妏:我很喜歡這首詩,尤其第一段,但跟浩偉不一樣的是,我不喜歡最後一段。有點像散文。
楚然:好啦,我喜歡最後一段。再看一次,要往下調一點,第一段的天堂重複兩次,沒有歧異性。「應該是天堂太重/雪又太輕」和「應該是吻太像雪或/太像天堂」,這樣寫有點廉價。
熊:我不太喜歡,原來的歌都是用「應該」開頭,這首詩感覺有點想打啞謎,然後讓劇情展開,但因為歌的詞是陳珊妮寫的,低分的原因一定是因為陳珊妮寫得太好。這也是我的標準,就是你要跟原作詞者比,這一首就是比陳珊妮弱很多。這是比較後的分數。
書愷:我也認同熊的看法,可是不高的原因是,在於意象有很多重複,如「港口」、「雪」讀了會有疲勞感。當然也有熊說的因素在。
欣穎:不清楚「應該隨時攝下影子/切忌不要分章」的涵義,不是很懂。
綠豆:我很喜歡最後一段,「就離開清晨的月臺」有霧氣的美感,感覺很不錯。
柏言:第一段寫得很好,但後面的應該然後兩句,感覺很像小品。可是有些又像標語,譬如「應該為了狂歡的蛾/克制點燈的欲望」是「憐蛾不點燈」。「應該」有懊悔感,最後一句的收束,會讓我有只是這樣嗎?
暉珊:有理所當然感,沒有驚奇,最後一段不喜歡,覺得不太驚奇,使用的意象,如蛾跟點燈,或清晨的月台,就是理所當然。
育騰:我喜歡這首,但這次多半是長詩,所以會被比下來。「若等不到理想的班次/應該/就離開清晨的月臺」好像是說如果你等不到愛的人,就應該要離開了。有種淡淡的憂傷。
鑫奇:我的看法跟育騰不一樣,我給短的詩分數都比較高,「應該是天堂太重/雪又太輕」和「應該是吻太像雪或/太像天堂」應該是說吻是又輕又重,是說愛情很難捉摸。至於「應該」是說「不應該」怎樣,有一種克制自己的感覺。最後面的三句不錯,但可以更好。
(作者現身)
氓哥:陳珊妮很好,耶。
(13首是夏宇的詩,故略)
14〈廢蕪〉
Oasis〈liveforever〉
育騰:這首情緒很好,文字有點口語,不好。情緒有點失分寸,「不記得一種覺悟像傷口」不太喜歡。
羽軒:喜歡描寫雨水的地方,結尾收的很好。
暉珊:結構跟劇情太平穩,完全可以知道框架,看必較多後,很少有突破。好奇篇名為甚麼叫〈廢蕪〉。
柏言:是我的第一名,感覺是追求這些詩裡面不同的東西,把可以寫得很華麗的句子刪改到乾枯,「雨水還是灼熱的/被強風/冷冷打進眼睛」,像浩偉可能會寫「雨水讓眼球結凍」之類。是非常現代主義的簡練,因為歌是〈永生〉,裡頭也寫到花園,花會不會是別人所謂的永恆。感覺有迴旋的時間觀,譬如「要用新的疼痛交換舊的」某種阻止老朽的可能,最後一段很悲傷,有超越原來歌詞。
綠豆:有復古感,譬如徐志摩「飛揚、飛揚」之感,很不錯。
熊:第一段跟第四段有點太好,但中間還好,意思很多,但表達有點過於,山道後來有點造作。把華麗的東西刪掉,應該是要換成更平易的東西,但刪到後來比較扣分吧。陳柏言剛剛說的有點over,跟原本歌詞意義差不多,我不覺得超過。「但不是現在,現在」這句讓我有快斷氣感,可是超級好。
楚然:我想到陳綺貞〈花的姿態〉,沒有很高的原因是有顧城的影子,句子跟單純有致敬的意味。可以把顧城丟掉一邊,往自己的邁進了。
彥妏:第一看覺得很好,第二次看有落差,第三次就覺得差了一點。
(作者現身)
適齊:謝謝大家,我不知道要講甚麼耶。〈廢蕪〉的意思喔,就花啊,老了就廢蕪了(浩偉:扣分啦)很難解釋啦,有故事的,就是一個悲傷的故事啊。我還是不知道怎麼講,就這樣。
15〈百戀歌〉
高杉さとみ〈百恋歌〉
適齊:「所有春天就安安靜靜地死」寫得很好,但第二段「雨也不過就是一種夏天/傾向於海的憂傷」感覺應該要分段,不是同一個事情。還有「啊,一首歌」跟「也曾唱過啊在小小的搖籃裡頭」的「啊」我不喜歡。「於是就這樣就遺失了冬天」好像口吃的感覺。
浩偉:有許多讓人記得的句子,如「蟬的時間是風鈴/雨也不過就是一種夏天」還有「秋天駝背的樹/偶爾抬頭還是觸碰不了那些月光」以及「直到相遇/我們才輕輕道別」,但我不太懂船的用意。
彥妏:不喜歡兩句,一個是「雨也不過就是一種夏天」可能是用「一種」算是濫用,請問是哪一種呢?第二個是「屬於哪一片土壤或者思念或者歌」覺得太輕易把這三種東西接在一起了,會覺得怪怪的。
熊:這首詩完全是我的菜,就像高中很愛看林達陽的詩,不過因為太符合,評起來很謹慎,所以會細細評。基本上彥妏說的缺點我都同意。然後船有事嗎?
楚然:這首詩很高明的地方是,第一段把我騙倒了,可是後面就……有些句法像夏宇,譬如「傾向於海的憂傷」就像夏宇〈同日而語〉中「就沒有這些等低的忘」,船也是有事嗎?玩文字遊戲都希望可以更巧妙一點,有更多意涵,但我看到文字遊戲,不管多巧妙,或多或少還是會扣分。
書愷:船的部分可能是想表達飄浮不定感,但很像手抖「啊按到了!」讓我覺得讀起來有點彼此無關的感覺,如第一段跟第二段。也不喜歡第二段的前兩句,感覺是為了強行跟第一段有接連的湊句。也不喜歡「屬於哪一片土壤或者思念或者歌」其中的「或」字有點多餘,很像炫技。「啊」很像余光中的口氣。把春夏秋冬寫出來,好像有點貪心,可以專注處理其中一兩個就可以了,否則會跟〈困〉有氾濫感。
欣穎:船應該是「向夢境的口岸」靠岸的意思吧,我這樣解讀。「啊」我也覺得很多餘。
柏言:我給這首詩蠻高的,因為感覺很可愛,像船就蠻可愛的。可是第一段寫得很好,後面開始無力,結尾無力,如果可以更好就行了。彥妏說出現很多「種」,下面還有「於是就這樣就遺失了冬天/為了某種溫馴的理由為了」這裡用於是跟某種,感覺沒有確定好要寫什麼的感覺。喜歡「秋天駝背的樹」很可愛。蠻像夏宇,好像前面的人有講到。
暉珊:偶有佳句的作品,像「剩下慢慢奔跑的天空/遠離雨一般的蟬鳴」跟「秋天駝背的樹/偶爾抬頭還是觸碰不了那些月光」,可是整體看會覺得用詞太多情感性的字眼,如「寂寞」、「凋零」、「死」等字眼,不知道好或不好,看時壓力會大一點。
育騰:不喜歡船的地方,不喜歡「啊,一首歌」。但整首詩,讓我覺得有時間的流動跟四季的變化。
鑫奇:是我的第一名,很喜歡「剩下慢慢奔跑的天空」感覺像是抬起頭奔跑,然後天空慢慢向後。船的地方,「繼續懷抱更多的船」到「只好流浪,向夢境的口岸」間用船的斜線排列,梯形狀讓人想到船,可能是我過度解釋。也喜歡「秋天駝背的樹/偶爾抬頭還是觸碰不了那些月光」但疑惑樹要怎麼抬頭?依時序寫下,感覺很工整,期待更多變化。(浩偉:如果是傳,那應該淹沒了吧。熊:沒有,是潛水艇。眾恍然)
(作者現身)
晏如:好可怕喔,這首詩真的是趕工寫出來,大家都寫完了,寫的晚上在馬明潭,縮成一個繭,想說幹該怎麼辦?我寫不完,總而言之。先講船的部分,寫的時候就有被炮的感覺,欣穎說得沒錯,因為船要流浪,所以不能一直在港灣裡,只能不斷往下個港口駛去,又不能停留。至於「屬於哪一片土壤或者思念或者歌」,因為流浪所以會有思念,所以不是沒有關係。這首歌是講思念,我覺得跟歌詞有呼應,思念是一首歌,用「啊」是想用感嘆的語句,用「也曾唱過啊在小小的搖籃裡頭」代表離開小孩子,也代表童真的心不在,是對於童趣歌謠的思念吧。抬頭就是指樹繼續長,然後往上彎曲駝背。因為他老去,所以是預言的部分。一種是習慣用語,對不起。四段工整是歌詞的關係,春夏一段,秋冬一段。至於「化作追尋春天的鳥」則是冬天消失,成為追尋春天的一部分,是化用歌詞。
留言列表