【99-1-1】返穀讀書會3──慢食新世界(下)(99/10/08)－政治大學讀書及學習行動小組

【99-1-1】返穀讀書會3

慢食新世界(下)

(藍字為紀錄者額外加上)

行政事宜

貞儀：紀錄必須簽名，請假需註明請假，該天的活動紀錄與活動照片要寄給cofan@nccu.edu.tw。書籍不能核銷，材料費只能影印。

抬頭：國立政治大學

統編：03807654

10月08日_讀本：慢食新世界（下）

成果展現

貞儀：因應大家都來自員不同的學系也付出時間，我們可以有不一樣的產出，初步的概念是讓大家畫一個概念圖，譬如說：《慢食新世界》這本書生產跟銷售有關，畫圖可以幫助我們釐清書本傳達的概念，對我們之後做思考時會有助於激發想法。

巍瀚：把自己的圖畫下來再來討論還是?

貞儀：將自己的軸心做發散，然後再彙整出這學期的成果。

家維：每個人都畫一張類似的圖嗎？還是全部人一起畫一張圖，例如用大圖畫紙畫出來，例如上次去社區參加活動，活動成果要求要畫出那個社區的地圖。

肇祥：可以找一個時間來共同畫，先各畫各的。

貞儀：也就是說每個人都畫有一章屬於自己的圖，然後經過討論之後，把大家的意見都畫在海報紙上。每周自己都畫一次概念圖，做成心智地圖的模式。

肇祥：成果圖再找一天來畫，可以現在就開始構想。

慢食新世界第三章

貞儀：有覺得哪邊很重要嗎？他提出食物的三個重點：好、乾淨、公平。都有寫案例跟說明，所以大家應該都能了解。

貞儀：現在有兩個問題：第一個，有機認證就是好的嗎？譬如說我們一般人會想去有機商店買農作品。第二個問題是，當學術界在探討永續的概念時，認為說我們這一代的人已經消費到下一代的資源了，每一項東西都要戴上永續的光環，但到底大家對於乾淨的定義是什麼？

我們往往會被資訊標籤化，

如果食物生產的過程是有問題的，那大家可以享一下要怎麼改變

另外它有提到物種多樣性，像印度的席娃成立的種子銀行，但台灣還沒有這種意識，種子銀行對物種多樣性負有什麼樣的功能。

孟山都，生物科技

綠色革命到底是什麼

肇祥：人們為了解決飢荒的問題

鈺雯：軍火商為了怕自己失去市場，所以灌輸人們觀念；核能發電廠也是軍火商想要讓自己可以生存。表面上看來糧食是增加，但代價是農民必須不斷的增加肥料、土地也不斷的被壓榨，我覺得這是一種官商勾結的狀況。

貞儀：其實這就在做資本的積累，其實這是一種理論，假如我們共開一家公司，想要賺很多錢，可能生產流程無法達到我們想要的目標，譬如我們今天有一百萬，冒險的人會去拿去投資，讓資金不斷的流動。例如：企業會找不動產，不動產保值性高，稀少性、可投資，不可移動性。

就像鈺雯舉軍火商的例子，資本會做流竄

美國號稱民主國家，不能明目張膽的說我要統治你，但它會訂定很多遊戲規則。像是WTO，它會防止補貼的動作。

巍瀚：說到wto，我想到農業多功能性這個概念，意思是就是小農制的國家，後生產價值，認為農地不只有生產的價值，例如：景觀、保水、保存農村的環境，是多功能的農業。大國屬於凱因斯集團，你想做什麼就做什麼，盡量創造最大的利潤。所以大國不願意他們用這種方式保護農業

貞儀：農民一年有一百多萬的收入，所以補助算不錯的了。農民需要另找途徑。

巍瀚：到底什麼是有機？

貞儀：只要你符合政府的遊戲規則，只要農民付一筆高額的費用，就給妳有機的認證；主婦聯盟強調信任關係，實地觀察農村水源、種植方式，然後如果認定為有機，會幫忙推銷農產品。如果消費者願意信任，就會購買，一樣也是會員制。認為食物不只是食物而是與環境做聯結。

有沒有這個標籤是否很重要？也許我們不願意相信市面上的農產品。

為什麼要有專利制度，背後意義到底是什麼？

家維：我不太相信政府耶。這群專家是政府任用，討論的議題會被設定，很容易被利用。有利於企業型農業。

巍瀚：實際上，我想知道是否審查標準可以讓對自己產品有信心的小農也能與基改食品PK!

貞儀：重點還是觀察這個制度到底是對誰有利。一方面，從好的部分發揮功能，但另一方面，他還是有不好的一面，就看怎麼切。

巍瀚：有時候，農民的土地就是被工廠汙染了，或是水源被截斷。但政府不保護農民。

肇祥：不知道食品標準有沒有那如食品安全。有機不一定跟小農連結，小農不一定知道有機認證、或無法支付認證費用、或附近的農田不願採用有機，使想改為有機的農田無法實行。現在有人在尋求第三種方法，自然農法。不用化學，也不弄有機。

慢食新世界第四章、第五章

家維：食物行銷最重要的是食物背後的故事。所謂的慢食會顧慮到文化等比較細緻的部分。義大利慢食運動是從反麥當勞運動開始的。慢食不只等同於慢慢吃，而是slow food，要顧慮到食物背後的社群，是誰生產的？加工的人是誰？希望透過慢食將生產者與消費者連結起來。上次也提到為什麼農民的生存條件困難，就是銷路不好的問題，就是當收成好的時候，會被賤價收購，當收成不好的時候，又會收得太貴。

　　環境運動與農業議題是有交會的地方，美食是很容易跟民眾接觸的，如果告訴大家，如果土地汙染了，就沒有好吃的柯仔煎了！我覺得進行教育的方式是可以很多元的。

　　像我們可以在灣寶開一個餐廳，賣他們的故事。

巍瀚：飲食集團會花很多金錢在營造品牌形象，但內容很爛。但一般人遇到像是灣寶這種餐廳，可能還是會有事不關己的感覺。

貞儀：我覺得這是教育的問題，每天就只是讀書……

家維：離土地是很疏離的。但主任說假如我們都沒有行動，那就沒有希望了。就是要再教育。只要有講座的機會，他就會願意去講。

巍瀚：我在PTT2發表類似文章時，大多數人都是冷漠的，這是最大的敵人。要自己努力、要去做。

貞儀：我們現在有網絡，但要怎麼維持很重要。

家維：對話一個部分是要讓老一輩的知識跟新一輩的知識做對話，不一定慢的就不好，或老的就落後。推動社會運動的老師說：社會運動需要(1)教育(2)國會遊說(3)研究。(4)法令制度的修改。各有專精。

貞儀：「只因為有人動作太慢就被丟在後面或被視為不聰明，那是不對的。事實上，被丟在後面的人看得清楚前面的人的限制，讓我們免於快的威脅。」

家維：「我們不需要財富的累積，而是財富的重新分配。」「小農擁有一些學校不教的知識，我們應該要聆聽他。」

肇祥：我們對於農村會有一定的期望，可能事實上會有落差。我們應該要讓農民重新去思考他們的定位。

貞儀：像宜蘭是賣一坪多少？都是都市人進去鄉村買別墅，周末才會到那邊消費，對於農村的景觀影響很大。把農村的價值抹煞掉了。很多農民很可愛，很容易受到影響。